Отправлено: 25.03.07 13:25. Заголовок: Вот и канула в лету последняя старушка П-14. Ну как чертовски хороша была!

Данная тема посвящена любимой всеми РТВшниками РЛС П-14 в дальнейшем 5н84, 5н84А, Э, АП и другим модификациям "Обороны"

 Отправлено: 25.03.07 13:35. Заголовок: Re:

За время моей службы в войсках лучше станции чем оборона я не встречал. Есть конечно П-18, но это только "младший брат" "Обороны". И аппаратура надежная и места достаточно. Есть конечно как и везде недостатки и каждый начальник их устраняет по своему, или оставляет как есть. Но достоинства перевешивают все. В двух словах простота и надежность!

 Отправлено: 25.03.07 14:27. Заголовок: Нет - такие станции не пропадают бесследно

Начальник станции капитан Ситун, ртб Обозерский, станция не работает сутки после регламентных работ. Был праздник очень великий. Сначала Первомай, потом Победа. Короче, захожу на станцию, капитан с такого бодуна что глаз не видно. Что случилось? - спрашиваю. Да вот предохранитель горит, высокое не включается, автомат отбрасывет. Ща я его. Берет большую отвертку и давит на автомат - включай! Через минуту от дыма нечем дышать. Открывает дверцу передатчика для замены ГИ-5Б.
Сразу протезвел. На дыре, прогоревшей в трубе лежит не надетый на лампу (забытый) высоковольтный анодный разъем.

 Отправлено: 25.03.07 16:10. Заголовок: Re:

Вот я в своей жизни видал "произведение исскуства" , когда АМУ-14 водрузили на КЛУ-10 от П-80. И раскручивали эту АМУ штатные гидромоторы комплекса, причем вместо 4-х штатных растяжек стоя ло всего лишь две... Был у нас такой зам командира бригады по вооружению полковник Талалай, который и сконструировал такой гибрид для условий высокогорья, но просуществовал такой вариант 5Н84Ф в единственном варианте.

 Отправлено: 25.03.07 17:36. Заголовок: Re:

Кстати о "произведениях исскуства". Как-то сдавая станцию в ремонт в Самаре, услышал от коллег о возможности установки антенны НРЗ-14 на ствол основного зеркала. Пораскинул мозгами и воспользовавшись годовыми регламентами, установил решетку на основное зеркало. Старую антенну НРЗ на всякий случай не разбирал, просто использовал вторую, которую выменял в службе вооружения на два новых токосъемника, привезенных из Самары. В верхней опоре пробурил 14-мм отверстие для фидера НРЗ, токосъемник подвесил под опорой, а фидер пустил по оттяжке. Длинноват получился, но ... заработало. И надо сказать дальность опознавания стала больше дальности обнаружения % на 10. Может фидер был хороший, от Р-122 использовал? Насчет Р-122 не уверен, так мне по-крайней мере связист сказал. За самодеятельность был крепко вздут службой вооружения, а потом поглажен по головке одним из генералов, посетивших станцию.

 Отправлено: 25.03.07 17:47. Заголовок: Re:

В ртб Н.Золотицв был ПН. Штурмана в основном наводили по П-80. Метров серьезных, кроме П-18 не было. С техникой был дефицит. Всен шло в Прибалтику, на Украину и в Подмосковье. Решили мы на антенну П-14 подключить к П-18. Развернули антенну на болоте, сделали настил из бревен и подтащили кабину П-18. Соорудили из старой будки агрегатную. 10-ка антенну и станцию не потащит. Поставили 30. Тут появился выпускник КВИРТУ. Фамилию не называю. Сошел с парахода и говорит: А где моя лаборатория? Где белые халаты, где лаборантки? . Он перпутал должность начальника мастерской б-на с начальником лвборатории. Вот с этим "лаборантом " развернули П-18, подключили. . Инфу подали на выноса П-80. Класс. Штурманов от экрана не оторвешь.

 Отправлено: 25.03.07 18:22. Заголовок: Re:

Знакомый "гибрид". В Казахстане, пока моя станция находилась в ремонте, получил на замену полуразграбленную П-12. Антенну своей станции я в ремонт не отправлял, т. к. она находилось еще хорошем состоянии. С подключением ВЧ-тракта проблем не возникло. А управление вращением пришлось изобретать самому, пульта-то нет (блок 43, кажется, вот и склероз подкрадывается). Не было никакого желания подключать напрямую и гробить муфты и шестерни редуктора. Благо на ротной свалке обнаружил подходящую коробку и какой-то щит с кучей ТКЕшек. Провозился неделю, но зато добился всех режимов, включая Установку азимута. За полгода вал 2А ни разу не подвел. Правда проверял я его поначалу чуть не каждый день.

 Отправлено: 25.03.07 21:14. Заголовок: Re:

До 90 года я был ст. инженером в службе вооружения не знал проблем ни с ГИ-5Б, ни с валами, ни фидерами это факт. Один раз чтобы не вытаскивать поломаный редуктор мне выписали наряд на получение из КВИРТУ нового антенного прицепа от класного варианта 5Н84АП. В то время ( это 86-87гг) на вооружении части был комплекс С-200 "Ангара", в 60-х годах позицию разместили в в сосновом лесу. С годами лес поднялся до 35 метров и закрыл обзор РЛС. Решили насыпать горки и для "Ангары" и для 5Н84АП, денег было навалом. техники тоже и горку насыпали, по наклонной апарели наверх затащили "Оборону", ПРВ-13 и 73Е6. Места хватало всем, но развернуть антенну не смогли - лебедки растяжек не вписывались в площадку. Начальником "Обороны" был такой же молодой капитан как и я. Решение мы приняли авантюрное - разместить лебедки не на горке, на земле увеличив в 2,5 раза длинну троса. для надежности взяли трос на 5мм толще штатного. Причем все делали на глазок, без расчетов нагрузок на антенну и трос. Чтобы определить где закапывать якоря - нарисовали на бумаге РЛС с растяжками на ровной земле , потом дорисовали горку и удлиннили растяжки до основания горки. Провозились с антенной целый месяц и наконец подняли. Станция начала дежурить, а через неделя приехала страшная комиссия из ЦК, после пролета Руста они ездили по частям и проверяли готовность РЛС и стучали куда надо, Они чуть не поставили нам 2 балла, за то что не работал автокомпенсатор, прицеп АНП-2 остался стоять в низу, места ему на горке не было. А если бы мы не проявляли инициативу, и не изобретали как поднять, то выговора бы небыло. а мы наивные надеялись на почетную грамоту, или на худой конец благодарность. Наша антенна простояла 10 лет пока ее не списали вместе с "Ангарой".

 Отправлено: 26.03.07 00:53. Заголовок: Re:

Да велики дела твои господи, сам бывший начальник "Обороны" но , чтоб на горку, бля никогда бы не допер.

 Отправлено: 26.03.07 07:16. Заголовок: Re:

Был у меня такой случай. Я только стал начальником 5Н-84ф, аппаратуру знал не плохо, а вот антену никогда не опускал и даже не видел как это делается. При отправке в ремонт- отправляют только прицепы, а антена, как правило, остается на позиции. Сколько она простояла не помнили даже старожилы. Годы, а также отсутствие режма пуска из за сгоревшего ЭМУ-100 взяли свое. В одно прекрасное осеннее, морозное утро, срезало зубья шестерни верхнего редуктора. Кто работал на П-14 тот знает, что диаметр этой звездочки 1200мм, и на нее через крестовину опирается вся конструкция. Рота Минозеро первой линии, до капиталистического государства Финляндия, нашего потенциального противника 1700м.. Реакцию сверху представляете. А на позиции стоит другая 5Н-84Ф с комплектом антены из кап. ремонта. Начинаю читать литературу, зря нас что ли в бурсе учили, и узнаю, что для опускания АМУ необходимо растяжками зафиксировать все что начодится на этой злополучной звездочке, т.к. вся антена имеет три степени свободы. Растяжек нет, докладываю на верх. Получаю от командира полка приказ ждать приезда от соседей вильнюсца к-на Баданина с растяжками,который уже 11 !! лет работает на этом железе. Жду... .
А ком полка приказал и поехал в отпуск, оставив за себя зама. И тут- началось. Короче у соседей в оруге этих ратяжек не нашлось, да и у ветерана Баданина своя станция встала надолго. В кусте со станциями дальнего обнаружения отался один батальон. Результатом всего этого был письменный приказ опускать самому используя подручные средства.
Эх... не додумолся я воткнуть в крестовину карданного вала ломик ! Собрали всех свободных о БД, привязали к консолям зеркала по тросику, чтобы не было вращения по азимуту и и всей ротой держали. Началось опускание. Вертикальный ствол вместе с зеркалом начал наклонятся, задний хвост крестовины уперся в злосчастную шестерню и вся конструкция аккуратно легла на грунт. Заменить редуктор было делом техники и на следующий день начался подъем в обратной последовательности. Вроде бы схема отработана-НО не сделана поправка на погоду. Вот она РОДИМАЯ уже поднимается, наклан около 20 градусов. И ВДРУГ- порыв ветра. Я стою на электролебедке и вижу как вся эта конструкция начала вращатся. Усилий солдат и офицеров не хватает, чтобы удержать такую махину. Мне оставалось дать команду в рассыпную ( не хватало еще несчастного случая). Освободившись от оков антена довольно резво с вращением упирается одним концом зеркала в землю и полностю вырывает забетонированное основание. Я перевел дух- все живы!! Девятая секция, сваренная из приличного уголка завернута в узел, проушины из металла толщиной не менее 12мм порваны, половина зеркала восстановлению не подлежит.
Не уверен что это дошло до армии. РЛС сразу сняли с БД для замены, благо на позиции уже стояла другая из ремонта.
И самое интересное, что я не только выговор не получил, даже еле заметного порицания не было.

А КТО ЕЩЕ РОНЯЛ АМУ-14?

 Отправлено: 26.03.07 11:47. Заголовок: Re:

Бог миловал, ронять АМУ, но в соседних высокогорных ротах Бакуриани и Тагинаури практически каждый год на П-14-х 9 секция складывалась буквой - Zю из порывов ветра до 35-40м/с и сплошной "стены снега"...

 Отправлено: 26.03.07 11:50. Заголовок: Re:

а как у Ситуна имя отчество а то я одного знаю он сейчас в белорусии живет но к нам в батальон он пришел из Сирии.

 Отправлено: 26.03.07 14:15. Заголовок: Re:

Антену ни я, ни при мне от обороны не роняли, но уйдя с роты с начальника 44ж6 на РТБ начальником РЛУ через 4 года получил обратно свою 44 с уроненой основной аннтеной и антеной запросчика. Впринципе с аннтен взять кроме металлолома было нечего для практической деятельности, единственное пригодился двигатель на вращение YHP? но пришлось заменить ротор, так как его тоже погнуло.
За год до моего прихода в РТБ при разворачивании 55ж6 (станция с нуля), при этом разворачивание шло до последней запитой по инструкции при подъеме примерно на 20о уронили аннтену. До приезда заводчан, а это 2 недели, аннтену на вертолетном заводе местные мастера заварили. В ходе разборок почему рухнула аннтена заводчанам доказали, что она должна упасть, если следовать инструкции. В дальнейшем учли все косяки и при подъеме и опускании аннтены, ее больше не роняли.

 Отправлено: 26.03.07 14:19. Заголовок: Re:

Мужики кто практически сопрягал П-18 на аннтену 5н84АП. Надо, чтобы обе станции могли работать раздельно, при случае.

 Отправлено: 26.03.07 17:10. Заголовок: Re:

Мне кажется,что я слышал про такую штуку, но серое вещество уже не так хорошо работает- надо подумать. ...
Подумал.Там использовался штатный переключатель от П-14 АНТЕНА-ЭКВИВАЛЕНТ. Как точно не знаю и не знаю как пдключали фидера разных диаметров. Но это взможно, мы в батальоне с зампотехом Серегой Багрицевичем обсуждали такую идею за рюмочкой чаю. На том и все закончилось. Идея не продается-она беплтна, т.е дадом.

 Отправлено: 27.03.07 04:10. Заголовок: Re:

Саша! А зачем это надо? Я так понял вращение всё-равно будет организовано через "Оборону" ..... Поверь, это не самый легкий путь, легче развернуть какую-нибудь списанную АМУ-14!

 Отправлено: 27.03.07 07:18. Заголовок: Антенна упала

Обычно уронить антенну при подьеме или опускеании очень трудно. У меня антенны падали или от старости или от некачественного металла. Открываю галерею упавших антенн.

 Отправлено: 27.03.07 08:05. Заголовок: Re:

Очень жаль, что не сделали фотографии. Все ждали, что за этим последует.

 Отправлено: 27.03.07 08:58. Заголовок: Re:

Alex 12 Очень качественная фотография, только есть одно но. Яне работал на "ОБОРОНЕ" . но думаю это не существенно. АП-1 и АП-2 не могли стоять ровно в одну линию, этого не позволяла длина кабеля от антенного коммутатора до блока 115.Если мне не изменяет память, то на обороне такя же несущая 171,5МГц, а значит и длина кабеля такая же. Условия были такие: по всей длинне кабеля должно укладываться целое число длин полуволн. Следовательно, чтобы установить прицепы таким образом, надо наростить кабель. Данная операция приводит к увеличению КСВ или уменьшению КБВ приемного тракта. Следовательно неизбежно приведет к ухудшению чуствительности приемного тракта по большому кругу.Это эжлектродинамика.

Я Хотел разместить этот рассказ в разделе БАЙКИ. Приходится говорить здесь.
В начале 80-х в 10 ОА командармом был Горьков. а ЧВС Редькин. Ходила поговорка ХУЖЕ ГОРЬКОЙ РЕДЬКИ.
И как-то раз ЧВС решил облететь на ветушке финскую границу. На позиции моя Дубрава самая дальняя, значит высокое начальство вместе с ротным из ВВКУРЭ Олегом Сулимовым добираются к нам в последнюю очередь.
И ЧВС говорит ротному ; Хорошая позиция. порядок, все ровненько, но почему этот прицеп стоит не в линию?".
Я начинаю объяснять про длину кабеля и вижу из за генеральского погона массивный кулак командира роты.
Приложив руку к козырьку рапортую, что исправим. Отключаем злополучный кабель и, подаренным шефами трелевщиком ставим прицеп на "положенное ему место". Не успела вертушка поднятся выше сосен, командир говорит: ;Иди ставь все по местам;.
Вот таким образом во многих подразделениях стояли прицепы РОВНЕНЬКО.

 Отправлено: 27.03.07 09:20. Заголовок: Re:

Не знаю как на "Фургоне", но на "Обороне" при таком ( как на фото) расположении прицепов удлиннять фидер не надо было, длины штатного фидера вполне хватало. У меня на "Обороне" расположение прицепов было один в один как на фотографии...

 Отправлено: 27.03.07 14:04. Заголовок: Re:

да, мне повезло в плане ремонта и эксплуатации "Обороны" (5н84АП) в пос. Зеленый Бор Амурской области (Завитинский ртб). Ни больших напряжений (ветровых), ни обледенений..Да и сама РЛС работала как часики, лишь при регламентах надо было следить за лампочками в приемнике...да проверять настройки при контроле. Даже и рассказать то особо нечего. Только с паролем были какие-то несостыковки, но за дальностью лет и не помню конкретики. И все же действительно хорошая работа инженеров-создателей, просто, достаточно надежно, логично и не требующего особого ума.

 Отправлено: 27.03.07 14:12. Заголовок: Re:

Вот еще одна станция. Расположение прицепов типичное, главное, что бы между АП-1 и АП-2 было не более 1 метра.

Позиция конечно не образцовая, но зато есть над чем работать.

 Отправлено: 27.03.07 14:15. Заголовок: Re:

В том то и весь фокус. Так как наша армия теперь нищая и в войсках попортили тем или иным образом огромное количество аннтен, то соответсвенно списанной АМУ нет. Вот и ломаем голову как все организовать.

 Отправлено: 28.03.07 03:11. Заголовок: Re:

Да-а! П-14, 5н84А и т.д. одна из немногих рабочих лошадок. Бывало сутками не выключалась. Надежна и проста как автомат Калашникова. По сему и на учениях и для штурманских проводок, и на дежурстве не было ей замены. Спасибо за фото!

 Отправлено: 28.03.07 06:51. Заголовок: Re:

У нас штурмана боялись по П-14 наводить для это го была моя родная 1рл-139. То же не плохо работала.
Она мне очень нравилась и никогда меня не поводила хотя теперь с вершин прожитого времени кажется все было хорошо и красиво а может быть потому что были мы молоды и была какая то уверенность в будующее. Настальгия прошу прощения.

 Отправлено: 28.03.07 09:51. Заголовок: Re:

Стас Порфирьев пишет:

цитата:

а как у Ситуна имя отчество а то я одного знаю он сейчас в белорусии живет но к нам в батальон он пришел из Сирии.

Не помню. Кажется Николай. Он был зампотехом в Плесецке и кажется оттуда уволился.

 Отправлено: 28.03.07 10:27. Заголовок: Re:

В Дальних Зеленцах, там стоял ПН, заменили П-14 на 55Ж6. Штурмана сначала категорически не принимали высоту 55. Потом невозможно было работать когда метры были на регламентных работах. П-37 стояла практически до балды.

 Отправлено: 28.03.07 13:33. Заголовок: Re:

Ну раз про штурманов, значит дело было так.
В батальоне наведения штурмана проводили по данным 5н87 и были счастливы, так как ездили на стажировку на аэродром, где наводили МИГ 29 по П-37. И вот однажды комплекс был на РТО (был когда то такой вид ТО) и нашим штурманам дали почемуто наведение. Стали наводить по "обороне", а тут как на грех после включения РЭТ на ВИКО "обороны" все отметки троятся, на экране в принципе разлечить цель можно было с трудом. Мы уже было решили, что штурман откажется наводить и пошли в индикаторную. Заглянув туда увидели штурмана всего в мыле производящего наведение. После этого случая стали мы штурманов наших уважать, хотя наведения проводились в лучшем случае 1 раз в месяц, а остальное время штурмана квасили. Неисправность оказалась в ВПЛ от ПРВ-13. Искали долго и усердно.

 Отправлено: 29.03.07 02:20. Заголовок: Re:

Был случай на Дубраве... Дежурил оперативным... В связи с пожаром в казарме, КП роты расместили в стационарном помещении Дубравы
( п. Ерофей Павлович 69 РТБ г. Чита). Ночь... Гроза.. Вижу на ВИКО от Дубравы цели резко стали заходить в зону обнаружения на расстоянии 120-150 км.!!! Бегом в передатчик все в норме... Приемник в норме... Бегом на улицу вижу от токосъемника фидер отпал, лежит на земле и светится ярким голубым светом... Антенна вращается... А родная Дубрава при этом еще умудряется цели захватывать на расстоянии 120-150 км. ... Может дальность обнаружения и приукрасил, но быль есть быль... Где наши Великие умы? Похоже передача и прием СВЧ энергии шла не по СВЧ тракту, а просто про воздуху!!!
Вот такая история.

 Отправлено: 29.03.07 02:37. Заголовок: Re:

Был случай на Дубраве... Дежурил оперативным... В связи с пожаром в казарме, КП роты расместили в стационарном помещении Дубравы
( п. Ерофей Павлович 69 РТБ г. Чита). Ночь... Гроза.. Вижу на ВИКО от Дубравы цели резко стали заходить в зону обнаружения на расстоянии 120-150 км.!!! Бегом в передатчик все в норме... Приемник в норме... Бегом на улицу вижу от токосъемника фидер отпал, лежит на земле и светится ярким голубым светом... Антенна вращается... А родная Дубрава при этом еще умудряется цели захватывать на расстоянии 120-150 км. ... Может дальность обнаружения и приукрасил, но быль есть быль... Где наши Великие умы? Похоже передача и прием СВЧ энергии шла не по СВЧ тракту, а просто по воздуху!!!
Вот такая история.

 Отправлено: 29.03.07 08:34. Заголовок: Re:

пороль хорошая техника там все упералось в систему запуска и все работало за два года пока я служил на 37 он у меня не разу неломался.

 Отправлено: 02.04.07 17:54. Заголовок: Re:

Передача мысли на расстоянии - это то же эффект пердачи информации по грозовому разряду. Что только инопланетяне не придумают?

 Отправлено: 02.04.07 17:57. Заголовок: оборона

Рисунок неизвестного художника - образцовая позиция.

 Отправлено: 02.04.07 18:31. Заголовок: Re:

Уникальный подлинник неизвестного художника "Образцовая позиция". Прошу обратить внимание на дымящие трубы завода в левом верхнем углу шедевра. Судя по всему художник изобразил эпоху развитого социализма. Крепко привязаный к земле НРЗ как бы напоминает напоминает всем шпионам, что "Пароль" мы никому не раскроем.

 Отправлено: 02.04.07 20:11. Заголовок: Блин!

Юра, ты меня развеселил не на шутку, остановиться не могу, дядя Саша - без обид, картинка прикольная, да еще Юра тему задал!

Конечно картиннка правильная, но давайте найдем 10 отличий!
1. Если станция выключена, лето - где боец в синих трусах загорающий на полянке?
2. Кстати, а где контуры заземления? Непорядок!
3. Маскировка позиции отсутствует, конечно - если эта позиция в Подкаменной Тунгуске, маскировка не нужна, а если это трубы капиталистической Германии, которая дует свои дымы на восток в нашу сторону. Надо бы добавить хотябы масксетей парочку!
4. Если станция включена, то где ветер от антенны? Хотя включать нельзя, заземления-то нет!
5. Если недоделано заземление, где начальник смены с бойцами, которые его устанавливают?
6. Если конечно это 90-ые годы и заземление тупо сп.....ли, то где начальник РЛУ проводящий строевую подготовку с бойцами, за то что плохо охраняли техпозицию.
7. Кстати об охране, а где окопы для наземной обороны?
8. Я бы еще добавил бы нужник, а то зассут бойцы всю позицию и извините засрут, кусты рядом, ну и что?!
9. НРЗ не поддомкрачен, да и гусаки тоже, стоят блин на колесах, непорядок, колеса должны быть вывешены!
10. Нет ПОЖАРНОГО ЩИТА! Блин, да с этого начинать надо было!!!!

 Отправлено: 02.04.07 21:12. Заголовок: Re:

1. Загорать при такой облачности могут только молдаване. (На стаже видел - ложится в фуфайке на пригорок и дрыхнет. Спрашиваю - Что делает? - Загорает.)

2. Контур заземления располагается в том овощехранилище, куда идет кабель. А там, внутре, забит специальный штырь до центра земли.

3. Пожарный щит специально снят. Так - 1 недостаток в акте. "...Нет пож.щита". А повесь - сразу: огнетушители не проверены, ломы кривые, ведра дырявые, лопаты тупые,, топоров нет, песок просрочен.. - 29 пунктов.

4. Туалет отсутствует для устрашения. Чтобы враги знали - "Мы не ссым на границе с Тарзаном. Тарзан не ссыт, и я не ссу..."

5. В Германии труб не видел. Хотя допускаю, что они есть. Значит пейзаж Made in Russia. А чего нам у себя дома бояться, окопы рыть, маскироваться, прятаться? За что боролись?!

 Отправлено: 02.04.07 21:13. Заголовок: Re:

Продолжим экскурсию по нетленному полотну "Образцовая позиция", воспевающему любовь художника к метровому диапазону. Несомненно неизвестный мастер политры обладал зорким глазом и твердой рукой, обратите ваше внимание с какой точностью воспроизводит он мелкие детали, такие как домкраты и лестницы, не забыт даже телефонный провод, выходящий из люка на боковой стене кабины. С какой любовью написаны облучатели и элементы основной и дополнительных антенн. Даже обыкновенный глушитель не кабине 5Е96 выглядит очень убедительно, кажется вот сейчас откроеся дверь электростанции и оттуда выйдет рядовой Бусурманов в синих трусах. Теперь взгляните на прицеп с небольшой антенной, который стоит на переднем плане, можно заметить что оба антенных прицепа стоят неровно, более того, они стоят не паралельно углу казармы, которая не поместилась на картине. Этим неизвестный художник, как истинный представитель соцреализма, говорит нам что, начальнику РЛС рано успокаиваться и еще есть над чем поработать, повышая свою класность и мастерство. Внимательный человек может также заметить, что подъехать седельным тягача к ближнему прицепу невозможно из за мешающей растяжки антенны, это тоже не случайно. Художник хотел подчеркнуть, что РЛС встала тут надолго и сдвинуть ее отсюда сможет только наряд на капитальный ремонт или директива на расформирование.
Спасибо за внимание.

 Отправлено: 02.04.07 21:36. Заголовок: Блин!

Блин! Получается, что мы самые умные и подготовленные специалисты выпускники КВКУРЭ ПВО! Вывод: Позицию развернул - ВВКУРЭшник или КВИРТУанец. Чему их там только учили?

 Отправлено: 03.04.07 05:41. Заголовок: Штрихи к портрету...

Конечно художника может всякий обидеть...Картинка реальная, скорее всего писалась с натуры. Но есть ряд вопросов: Я так понял, что в капонирчике АП-3, но зачем? Места не хватило рядом с АП-1, АП-2? А где извините ограждение позиции (столбики, коючка и т.п.)? То есть, что должно говорить созерцателю "полотна" об отчуждении территории Министерством обороны. Однако непорядок...

 Отправлено: 03.04.07 08:43. Заголовок: Re:

Panteley пишет:

цитата:

Картинка реальная, скорее всего писалась с натуры.

Нет картина написана не с натуры, для этого художник должен был стоять на горе высотой с антенну РЛС, а это не соответствует требованиям к позиции. картина написана воображением художника явно знакомого с материальной частью. Сразу видно, что это не Шишкин какой нибудь. А то что нет столбиков и колючки то это же (я уже говорил) эпоха развитого социализма. Водка по 3-62 и колбаса по 2-20, народ и армия едины, чужие тут не ходят.

 Отправлено: 03.04.07 08:54. Заголовок: Re:

Вот Леха сразу в "10" - писалось с натуры.

Пейзаж без возвышенностей, ровный. А написано сверху.
Значит с куста.
Вот когда любой из этих "знатоков" (типа Сереги) посидит хотя бы полдня на березе со всей этой тряхомудией: мольберт, палитра, кисти, баночки, тряпочки... то любому, кто спросит про заземление, пожарный щит, или загорающих, он тут же треснет в рыло.
Без раздумий и базара. Не выводя за "колючку". Прям у кассы.
Хотя нельзя не признать, творение весьма уязвимо. Да и вообще - не бывает в этом разделе (и не только в этом) культуры ничего бесспорного.
Но будь автор просто чуточку поумнее, можно было бы махом снять все вопросы и претензии -
нарисовал бы где-нибудь голую бабу - и все в порядке.
Загорающую ли, подмывающуюся, или с выпученными глазами разыскивающую туалет - без разницы.
Уже и не вспомнил бы никто про заземление, расстановку прицепов и их ориентацию...
Мысль пошла бы в очень другом направлении
А есть ли жизнь на Марсе, нет ли - какая нах разница...

Когда мы это еще не освоили и не сделали правилом:
http://rusx.ru/2007/03/26/posesweek.html

 Отправлено: 03.04.07 09:08. Заголовок: Re:

Ну понятное дело: НИ КТО НЕ СОВЕРШЕНЕН. А раз уж полотно выставлено для обозрения, то естественно должно повергнуться "здоровму" обсуждению. Это как "художник-художнику"

 Отправлено: 03.04.07 14:28. Заголовок: Re:

Мужики сразу видно, что вас уже списали на пенсию. Это же ложная позиция!!!!!! Вот и все вами отмеченные недостатки преобразуются в достоинства.

 Отправлено: 03.04.07 18:00. Заголовок: Re:

Александр назвал картину "Образцовая позиция", может в его архивах есть картины "Ложная позиция", "Запасная позиция", "Заброшеная позиция" и т.п. Мы с удовольствием осмотрели бы их тоже.

 Отправлено: 03.04.07 23:32. Заголовок: Блин!

Ждем публикаций Образцовых позиций, с целью обрацовой критики и дельных советов, рекомендуется тем, кто в ближайшее время будет сдвать проверку, для устранения замеченных недостатков и сдачи проверки только на отлично!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! При условии устранения замеченных нами недостатков!

 Отправлено: 04.04.07 09:15. Заголовок: Насчет ложной позиции.

Промышленности задан вопрос можете ли сделать полную ложную позицию РТБ, с излучением. А зачем? Сократить еще вдвое РТВ, из них половину сделать ложной. Давно нужно было догадатся.
Вот еще загадка что за станция и где она стоит?

 Отправлено: 04.04.07 13:11. Заголовок: Re:

Для обсуждения предлагаю две фотографии позиций которые размещены выше. Обе действующие.
Предположу, что РЛС в виде фото монтажа стоит где нибудь в канзас сити или его окресностях. АФС от РЛС "гамма".

 Отправлено: 04.04.07 14:15. Заголовок: Re:

Это результат просчитывания на НИИРТовском суперкомпьютере одной из моделей развязывания полномасштабной ядерной войны наиболее вероятным противником.

При задании условий для моделирования помимо всего прочего использовался старый анекдот:
"...
- Но ты же коммунист!
- И пулемет застрочил!.."

Кстати, где ты, Саня (Alex12), взял картинку для начала темы? Я уж не знаю, на сколько сот верст от Ангарска нет таких пейзажей и позиций...

И если уж говорить о Лете (мифологической реке забвения в подземном царстве Аида), то в нее точно канула вот эта:


Она не совсем на переднем плане, но ее место - точно там. В той реке. Причем без демонтажа...
С 10 раз никто не догадается, где это.

 Отправлено: 04.04.07 20:29. Заголовок: Re:

Если это не Бадалык, то можно отнести этот пейзаж к любой нашей роте.

 Отправлено: 04.04.07 20:35. Заголовок: Блин!

в Шира рота, ну очень похожа, прям близнец! Именно такие ракурсы.
Если брать глобально, это где-то на территории Союза Советских Социалистических Республик?

 Отправлено: 04.04.07 20:46. Заголовок: Re:

рлр Чернобыль

На переднем плане жилой дом.
Но в нем никто не жил - вредно.
Накаркали.

А рота стояла верстах в 2-3 от Чернобыля и км в 16 от Припяти, где АЭС.

На стаже там отдыхали. Рамами вон теми топились. Горели на 5 с + - сухие, крашеные...

 Отправлено: 04.04.07 20:59. Заголовок: Блин!

Да, невеселая история. Места-то какие исчезли, сколько людей сгинуло. И на фото людей человеческих нет, как специально.
За дяди Сашино фото! ЭТО НАШ ИМ ОТВЕТ НА РАЗМЕЩЕНИЕ СИСТЕМЫ ПРО В ЕВРОПЕ - ЧЕХОСЛОВАКИИ И УКРАИНЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 04.04.07 21:25. Заголовок: Re:

Этого, Серега, мало.
Надо еще вылезть из окопов и научить их всех демократии:

 Отправлено: 04.04.07 21:37. Заголовок: Re:

As on пишет:

цитата:

рлр Чернобыль На переднем плане жилой дом.

В Чернобыльской роте, ее позывной "Каталонка", мне тоже доводилось бывать, в этой роте (80-82г) начинал свою офицерскую службу мой младший брат Алексей, тоже выпускник нашего училища, помню там была П-14 и ПРВ-11. В 7-8 км от АЭС стоял ЗРК С-75, иногда меня посылали туда чинить ПРВ-13 или П-18, конечно я всегда останавливался у брата. помню ходили ловить сомов в р.Припять, а какая там была природа, лес, грибы. Известие об аварии на ЧАЭС застало нас где-то под Уфой, в эшелоне, мы ехали на полигон в Сарышаган, с нами был и почти весь чернобыльский дивизион. Представьте себе состояние офицера, семья которого находится в 7 км от реактора. Офицеров и прапорщиков, тех что не поехали на полигон кинули в тот дивизион для эвакуации людей и техники, среди них был и наш выпускник 79г Соболев Дмитрий, в то время он был начальником службы РАВ части. Пока мы стреляли на полигоне они вывезли семьи, комплекс, ракеты, и все остальное имущество. Не знаю сколько они сделали рейсов (250 км туда и обратно) но машины, на которых они ездили потом огородили колючкой и к ним никто не подходил. На въездах в Киев стояли посты и дозиметристы в распираторых меряли уровень радиации, постоянно мыли дороги поливальные машины, на многих это действовало угнетающе. потом все понемногу пришло в прежнее русло, героически спасенный комплекс списали так как его не отмыл ни один дегазирующий раствор, про которые нам рассказывали на ОМП. Дима Соболев ныне полковник запаса, недавно отметил 50 летие, живет в Киеве, я дружу с этим хорошим человеком с 80г. А 30км зона вокруг ЧАЭС до сих пор окружена колючкой.

 Отправлено: 04.04.07 22:47. Заголовок: Re:

Судя по последним у вас событиям, к обычным весенним обострениям у психически неустойчивых людей, добавляется непреодоленное органическое поражение коры гол.мозга, вызванное радиацией...

Кстати, тот полк в синей форме (загоризонтная локация), что стоял посредине, между Чернобылем и Припятью - ???

 Отправлено: 05.04.07 00:11. Заголовок: Re:

Да Витя, каждый день езжу по улицам Киева на работу. и тоже заметил, что не у всех в стране нормально с головой, особенно в центре на площади Независимости и возле президентских администаций, тут и митинги и демонстрации и концерты каждый день, а в остальных местах шизуха не проявляется совсем, люди живут нормальной жизнью. а на работе у меня и голову никому не приходит говорить о политике, все заняты делом.

а на счет Чернобыля. это твое фото навеяло о былом. Загоризонтники действительно стояли в недалеко, их приемная станция была в чернобыле, а передающая в 35 км, антенны с 10 этажный дом. 2 городка, школа, гостиница, спортзал. Возле каждой их станции стоял С-75, а я служил в ЗРВ и когда приезжал туда всегда немного завидывал. Оказалось зря. Чернобыльская аппаратура РЛС осталась в 30 км зоне, а вторая антенна с аппаратурой за ненадобностью была списана и здана в металлолом.

 Отправлено: 05.04.07 09:14. Заголовок: Чернобыль

Ехали на полигон Сары-Шаган. Я в то время был зам. ком. полка, Петразаводск. В районе поворота на Московское направление, наш полковой химик забежал к нам в командирский кубрик, потрезвевший, губы трясутся. Поднес прибор к мокрой фуражке командира после дождя. Мычит и показывет на стрелку ДП. Командир был умный. Остановил панику и дал четкие команды. Выдали л/с "карандаши". Запретил выходить под дождь. Дал команду выдать офицерам из НЗ по сто грамм спирта. Короче прошли мы эту случайную зону за сутки. Потом про Чернобыль начали блеять по радио, что мол ничего страшного. Но командир фуражку и плащ накидку выбросил.

 Отправлено: 05.04.07 11:56. Заголовок: Re:

 Отправлено: 05.04.07 13:52. Заголовок: Re:

Позиция наша, не Ангарская конечно, но от нас где то км 700 будет. И что самое главное есть еще красивые позиции. Все таки не везде у нас бардак.

а это наша родная

 Отправлено: 05.04.07 16:20. Заголовок: Блин!

Так, просто без напряжения только русский человек может сказать: - От нас где-то 700 км. будет!!!!!!!!! В какой большой стране мы живем 150 Лихтенштейнов поместиться, блин 3 Германии, да нахрен 33 Чехословакии запузырить можно в эти расстояния. Горжусь. А для нас, к бабе ездил за 650 км. на чай, туда и обратно.

 Отправлено: 05.04.07 16:37. Заголовок: Re:

Юра здравствуй! Когда в 81-м я прибыл в петрозаводский полк Шура Баданин действительно был в Пудоже, потом в Ругозере поставили П-14 и егео бросили туда на прорыв. Я в это время служил в Минозере. После загранки пришел ротным вместо Юры Амелина в Лендеры, а Шура уже там на П-14. Сашка уже после того, как я уехал, ушел на пенсию, да так там и остался-ПЕРЕСТРОЙКА ЕБ... .

 Отправлено: 05.04.07 16:39. Заголовок: Re:

Ну просто ягодка для ГРАЧА, а для А-10?

 Отправлено: 05.04.07 16:40. Заголовок: Re:

 Отправлено: 05.04.07 17:04. Заголовок: Re:

Дядя Саша а меня вы помните? Разместили бы другую фотографию, а то сразу и не узнаеш. Помните РФК на П-14 в Минозере?

 Отправлено: 05.04.07 18:30. Заголовок: Re:

С тоски зрения армейских представлений о красоте и обустройстве - соглашусь.
Хотя столбы и бордюрчики выдают страшную вонную тайну. Зато Сереге спокойней - щит есть. И, наверняка, оснащенный.

А исходя из принципов формирования ДН РЛС метрового диапазона и не отмененных пока зон Френеля - красота несколько бледнеет.
Она хорошо видит, без провалов? (гос граница все одно от Ангарска далеко, можно правду...)
Мне повезло на Бадалыке с позицией - как в учебнике. Потом только несколько увеличились углы закрытия со стороны Солнечного, но это мало на чем сказывалось. Да что там - "мало", вообще не чувствовалось.
Можно было заметно мощность уменьшить и "видеть" с 370-400 Як-40...

 Отправлено: 05.04.07 18:43. Заголовок: Р

Fron
Сергей, про РФК поподробнее можно?

 Отправлено: 05.04.07 18:54. Заголовок: Re:

Те антенны ПКОшные в Чернобыле ночью только видны были. На них габаритные огни устанавливались и зрелище было действительно не для лиц, склонных к мистике и прочим подобным вещам - В небе два здоровеных прямоугольника, напоминающих дом с красными огнями в каждом окне...
Мы на стаже были там на майские праздники и я, пока шеф (Гущин А.Г,) не уехал в Бел.Церковь едвали не кажный день с ним ходил в кабак. И едвали не каждый раз приезжала машина и они (по любой форме) рысью неслись без лишних вопросов в этот автобус - готовность...

А то что это все защищал С-75 - интересно.
Боюсь соврать, но едва ли не самый первый полк С-300 был в Барнауле. Гвардейцы, отличники, застрельщики-новаторы...
С решенными бытовыми и квартирными вопросами.
И их - под нож. Я уж молчу про Барнаул и Новосибирск, но рядом, в Алейске - ракетная дивизия.
Ни хера не могу понять...
Самое интересное, что есть расчеты, селанные гражданскими, краевыми властями показывают - его сокращение обходилось в 10 лет его содержания. Когда судить будут этих предателей, инициировавших...
А???

Больно за РТВ, но хоть умом понимаешь - есть ЗРВ - есть шанс...
Сами найдут с помощью дивизиона разведки, если что...

 Отправлено: 06.04.07 15:38. Заголовок: Re:

Нихрена не найдут. Даже по нашим целеуказаниям без своего локатора ищут цель 12-15 минут. В БД из прицепа выбежать не успеют.
Про бардюрчики. Был у нас комбриг Ткаленко С. Приехал он как то на проверку и пошел на позицию 5н87. А на позиции бойцы (так от нечего делать) навели красоту. Выложили тропинки по краям небольшими булыжниками, да еще их побелили. Обул нас тогда Ткаленко за демаскировку позиции. Прошло 5 лет и попробуй на позиции не сделай красивых (лучше бетонных) дорожек, ровного забора, выложенного по линейке кабелегона и тому подобное. Ну а в принципе при современных средствах разведки есть дорожки, есть тропинки, бардак на позиции или идеальный порядок никакой разницы нет. Сам лично смотрел спутниковые фото нашей позиции до красоты и после. Оборона как на ладони, как не маскируй ее. Да и все позиции давным давно известны супостату. По спутниковым фото отлично готовить ДРГ. Видно куда бойцы промеж графика поссать бегают.

 Отправлено: 06.04.07 15:55. Заголовок: не образцовая позиция

 Отправлено: 06.04.07 20:30. Заголовок: Re:

Тоже не тянет на "образцовую" - на переднем плане виден "биотуалет" с открытой крышкой.
Не излишне ли далековато?
Метров 300-400 будет...

А случись война... (тьфу, тьфу, тьфу... - спаси и сохрани...)
Значит нужно по нужде, обсираясь, бежать под пулями в такую даль?
Лучше уж на посту обделаться, но не сдать врагу, чем так бесславно...
Хорошо, если оставшиеся в живых товарищи потом сообразят сказать, что де на разведку пошел...
Хоть орденок какой посмертно вдове отдадут, пенсию там ей геройскую, или еще чего...

 Отправлено: 07.04.07 09:34. Заголовок: Re:

Александр, я неуверен, что до Вас дошла личка пр РФК. Во время отправки произошел сбой на нашем сервере. Если личка не дошла дайте знать, повторю.

 Отправлено: 07.04.07 15:32. Заголовок: Блин!

Да, но в данной позиции есть ряд преимуществ!
1. Идеальная подстилающая поверхность, все помнят зачем?!
2. В случае затяжной войны, данный расчет может вести боевые действия неограниченно долго, т.к. шанхайский огород, который мы наблюдаем на переднем плане даст жизнь не одному поколению РТВэшников. кусты смородины - витамин С, картошка, морковка, поле ржи, и погреб, так привлекающий наше внимание, даст сохранить все это в долгую ядерную зиму.
3. Бегущий в самоход боец далеко заметен и отстреливаем с дальней дистанции.
4. Подходящи к позиции командир с группой проверки видны издали и можно всегда успеть спрятаться в погреб.
5. Как говорил Виктор, вместо провисающей проволоки, сгнивших столбов и прочее, недостаток один - нет ограждения.
6. Можно вести круговую оборону без помех и скрытого подхода противника.
7. Вероятный противник всегда пролетит мимо, он и подумать не сможет что в дали от населенных пунктов, где нет супермаркетов, пивбара, кинотеатра и нотариуса можгут существовать люди, и примет это за ложную позицию.
Вывод: мы непобедимы!
Тост в день ПВО. За несокрушимые и легендарные Войска ПВО! Ура!ура!ура!
7.

 Отправлено: 08.04.07 14:18. Заголовок: П-14 Тихо ушла

b]Fron не дошло , отправь еще раз

 Отправлено: 08.04.07 14:38. Заголовок: Re:

П-14 ушла с достоинством, но пришла 55Ж6 - достойное продолжение метров. На фото первый серийный образец, и надпись на обратной стороне . История.

 Отправлено: 08.04.07 15:04. Заголовок: Re:

Вопрос уважаемому Александру.
22Ж6, 44Ж6,.... 55Ж6 - есть. А какой была 33Ж6?
ПРВ-11, ПРВ-13, ....ПРВ-17 - есть. А какой был ПРВ-15?

 Отправлено: 08.04.07 15:08. Заголовок: Блин!

Наверно если снять антенну ПРВ-13 и водрузить её на кабину ПРВ 17, с начинкой ПРВ17? Или я сегодна недопил? Но вопрос конечно интересный, Колитесь дядя Саша, куда дели два изделия?

 Отправлено: 08.04.07 18:33. Заголовок: Re:

Невероятно редкая фотография!!!!! или "о чем молчит Александр"!!!!,
вероятнее всего это и есть ПРВ-15!!!!!

 Отправлено: 08.04.07 19:06. Заголовок: Блин!

Походит более на станцию передачи команд и целеуказаниия с "Каштана".

 Отправлено: 09.04.07 04:02. Заголовок: Re:

Вспомнилась поговорка: ОДНА ГОЛОВА - ХОРОШО, А ДВЕ УЖЕ - НЕКРАСИВО...

 Отправлено: 09.04.07 14:11. Заголовок: Re:

На фото первый серийный образец НЕБО-У. На 55ж6 один уровень оттяжек. Хотя мне станция понравилась. На такой можно служить!

 Отправлено: 09.04.07 15:17. Заголовок: 55

Да, это первый серийны образец , я принимал участие в Госиспытаниях и приемо-сдаточных испытаниях. Главный инженер ГНИИРТА Москаленко умер уже как четыре года назад. Главный конструктор Александр Аронович Зачепицкий ушел на ЛЭМЗ и уже официально не является главным конструктором. А станция хороша, но что это стоило Зачепицкому.

 Отправлено: 09.04.07 15:31. Заголовок: 33Ж6

31Ж6 - РЛС корабельного комплекса "Коралл", 33Ж6 дальнейшая модификация РЛС

 Отправлено: 09.04.07 16:24. Заголовок: Еще одна образцовая позиция

Она хороша тем, что во первых противник просто утонет в болоте и диверсионная группа задачи никогда не выполнит. А во вторых, что никто специально защитой от диверсантов не занимался.

 Отправлено: 09.04.07 16:32. Заголовок: Re:

а 55ж6 учили не в Горьком? На заводе? блин, учили мы подобное в 1989 году, вот только не припомню 44, 55? А по внешнему виду похожа..

 Отправлено: 10.04.07 10:06. Заголовок: Re:

Dmaster Правильно подготовку расчетлов в свое время мы организовали на НИТЕЛЕ. 55 и 55У готовили в цехах. 44 и 55 по внешнему виду абсолютно не похожи.

 Отправлено: 10.04.07 12:11. Заголовок: Re:

По опыту эксплуатации 55 нет смысла закладывать в метры функцию определения высоты. В любом случае ошибка не удовлетворяет тркбованиям наведения и целеуказания. Зачем тратить деньги на неработающие проекты.

 Отправлено: 10.04.07 13:19. Заголовок: Высота

Точность определения высоты в метрах достаточна для наведения истребителей с современными прицелами. Пример тому Д.Зеленцы. Для современных средств ЗРВ также достаточна. Могу авторитетно сказать что этот проект работающий.

 Отправлено: 11.04.07 15:16. Заголовок: Re:

Да высоту 55 мериет неплохо, надо только внимательно читать документацию и делать все как там написано. Есть только большая ложка дегтя зачем столько АКП (по моему около 70 шт).
А позиция ничего. У нас еще есть типа таких!

 Отправлено: 11.04.07 19:22. Заголовок: Re:

Больное место ШУВЧИ. Если ровная позиция то высота меряется хорошо.

 Отправлено: 12.04.07 14:55. Заголовок: Re:

ШУВЧи не просто больное место, а геморойное. Все рабочие частоты РЛС точно попадают в каналы нашего ТВ. А у нас 55 стояла под Улан-Удэ за городом на небольшой сопке. До телецентра 19 км да еще на прямой видимости. В 92 году когда развернули, ТВ было отстойным и работало всего 2 канала, да и до 23-24 часов. Во время когда ТВ не работало станция просто мечта оборонщика. Затем в годы "рассвета" запустили все каналы с мощностью от 1 до 5 кВт. Тут мы и встряли на азимуте телецентра станция максимум видела на 75 км. Затем стали дохнуть ШУВЧи. Сняли погрузили в сумку, получилась довольно приличная сумка, да и по весу одному тащить тяжко было и отправили начальника РЛС в нижний новгород чинить. Приехал он через 2 недели. Поставили ШУВЧи все нормально, только через год стал ухудшаться Кш, а через 2 сдохли все 8. Пробывали поменять с высотомерного канала, но умные конструкторы все предусмотрели и поменять не возможно. Далее сдохли все эндотроны и как обычно сдали в капиталку станцию, хотя наработка была всего около 7 тыс. часов. А на той позиции цели на ИКО лезли аж из за экрана.

 Отправлено: 12.04.07 15:38. Заголовок: Re:

Современнные технологии позволяют создать такие ШУВЧи, которые не выходят из строя от внешних воздействий. Привожу пример, в П-19 в приемном тракте стоит ЭСУ и защита разрядниками не предусмотрена. Возможно при самыхаварийныхъ ситуациях 120 КВт импульсной мощности пойдет в приемник. Разработаны приборы которые работают безотказно при таких воздействиях.